Lady Oscar - André

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 VF versus VOSTF : la scène au tribunal

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Oscar1965
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Oscar1965

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MessageSujet: VF versus VOSTF : la scène au tribunal   VF versus VOSTF : la scène au tribunal EmptyMer 19 Nov 2014 - 18:47

Peut-être avez-vous eu l’occasion de voir certains épisodes en VOSTF. Cela m,est arrivée l,autre jour et j’ai failli m’étouffer lorsque j’ai compris la différence flagrante entre les deux versions. Je me suis amusée…
 
Voici la retranscription d’une scène de Lady Oscar que j’avais eu l’occasion de voir en VOSTRF et en VO et qui m’avais vraiment fait tiquer. Vous comprendrez vite pourquoi. Il  s’agit du procès de Jeanne de la Motte (ou Jeanne de Valois) dans l’affaire du collier où elle avait essayé d’impliquer la reine Marie-Antoinette:(je mets les 2 versions séparément à cause des longs paragraphes)
 
 
VF

Juge      - Expliquez à la cour par quel prodige vous connaissez sa majesté alors qu’elle nie vous avoir vu.
Jeanne - C’est très simple. Je portais ses messages à ses amis de cœur. Elle m’avait fait jurer le secret. Hélas oui, c’est la vérité votre honneur. La reine… la reine n’est pas celle que vous croyez. Il y a longtemps qu’elle emploie mes services. En fait depuis qu’elle est en France, elle n’a cessé de trahir sa majesté le roi.
Rosalie - Tu mens Jeanne!
Juge      - Quel est encore ce conte à dormir debout que vous venez d’inventer! Si vous avez des preuves madame, parlez sinon vous vous en repentirez.
Jeanne - Des preuves votre honneur? Sa majesté était beaucoup trop prudente pour cela! Je peux vous donner des noms qui ne manqueront pas de vous étonner. La reine entretenait des correspondances secrètes avec nombre de gens. À commencer par quelqu’un qu’on cite pourtant toujours en exemple à Versailles : le colonel Oscar de Jarjayes! D’ailleurs la preuve en est de son attachement irraisonné à la personne de sa majesté. Je le sais de source sûre par mon époux. Il a en effet eu l’honneur, ou devrais-je dire le déshonneur, de servir sous les ordres du colonel de Jarjayes et il est vrai que la reine a toujours eu une prédilection pour l’uniforme, pour tous les uniformes, y compris ceux portés par de beaux gentilshommes à la solde de l’étranger. N’est-ce pas monsieur de Fersen?
Oscar veut sortir son épée en plein tribunal mais André l’en empêche.
Jeanne accuse la reine d’avoir volé le collier etc.
 
 
VOSTRF


Juge      -Dites-nous quels sont vos liens avec la reine.
Jeanne -Bien… Sa majesté est amoureuse de moi. Comme à Lesbos, il s’avère que sa majesté aime les femmes! J’étais sa maitresse.
Rosalie –Jeanne!
Juge      -C’est la première fois que je l’entends dire. Pouvez-vous prouver ces allégations?
Jeanne - Oui, M. le juge. Je pense que vous savez qu’il est de notoriété publique que Mme de Polignac plait à la reine. En réalité, elles sont amantes. Mais la meilleure preuve en reste le colonel de Jarjayes. C’est le commandant de mon époux. Mais ce n’est qu’une femme habillée en homme! La reine habille ainsi celles qu’elle aime pour les avoir à ses côtés! Voilà comment est la grande Marie-Antoinette! Elle aime le luxe et les plaisirs de ce monde et veut tous se les accaparer!
Oscar veut sortir son épée en plein tribunal mais André l’en empêche.
Jeanne accuse la reine d’avoir volé le collier etc.
 
 
 
Perso je préfère la VOSTRF, elle a plus de punch! La très grande différence entre les 2 versions est sidérante… Shocked  Mais dans les 2 cas, la pauvre Oscar se ramasse avec la réputation de partager le lit de la reine!  Embarassed Embarassed Embarassed
 

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MessageSujet: Re: VF versus VOSTF : la scène au tribunal   VF versus VOSTF : la scène au tribunal EmptyMer 19 Nov 2014 - 19:52

Vost ou vf oscar en prend pour son grade Razz et en plus dans les 2 versions Robespierre et Chatelet savent desormais qu'ils ont a faire a une femme.

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Oscar1965
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MessageSujet: Re: VF versus VOSTF : la scène au tribunal   VF versus VOSTF : la scène au tribunal EmptyMer 19 Nov 2014 - 20:53

En fait non, en vf, Jeanne ne dévoile pas cela puisqu'elle l'ignore. Elle dit seulement que la reine couche avec le beau colonel...

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MessageSujet: Re: VF versus VOSTF : la scène au tribunal   VF versus VOSTF : la scène au tribunal EmptyMer 19 Nov 2014 - 21:18

rire2
La comparaison vaut son pesant de cacahouètes ! Déjà le " votre honneur " heuuuu comment dirais-je... Ça se passe dans un tribunal français, pas aux États-Unis. Il y a des traducteurs qui regardent trop la télé... siffle
Alors pourquoi avoir travesti ( sans mauvais jeu de mot) la réalité ? Je pense parce-que comme en VF le sexe d'Oscar est un secret , dans le procès ils ne pouvaient pas faire Jeanne l'accuser d'avoir une liaison lesbienne avec la Reine, ça n'aurait pas été logique, puisque qu'elle est supposée être un mec. En plus on a bien vu ces derniers mois qu'en France on a un problème avec l'homosexualité siffle

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MessageSujet: Re: VF versus VOSTF : la scène au tribunal   VF versus VOSTF : la scène au tribunal EmptyMer 19 Nov 2014 - 21:38

Comtesse a écrit:
En plus on a bien vu ces derniers mois qu'en France on a un problème avec l'homosexualité VF versus VOSTF : la scène au tribunal 1b2

En un sens c'était quand même courageux de la part des auteurs japonais d'aborder la chose à la télé à l'époque... À moins que la société japonaise soit en avance sur les pays occidentaux à ce niveau, ché pas...

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MessageSujet: Re: VF versus VOSTF : la scène au tribunal   VF versus VOSTF : la scène au tribunal EmptyMer 19 Nov 2014 - 22:00

Je pense qu'ils étaient encore plus coincés que les occidentaux sur le sujet. A cette époque en tous cas. Mais par contre ils sont plus respectueux de l'oeuvre originale : c'est comme ça que ça se passe dans le manga , ils l'ont gardé dans l'anime . Mais ça n'est pas toujours le cas non plus cf le coup du bal des prétendants, dans le manga et dans l'anime , c'est complètement différent.
La raison pour laquelle il y a eu deux poids deux mesures dans le traitement de ces deux scènes dans l'anime et le manga , c'est peut-être ( c'est juste mon avis personnel) est que dans le procès, la relation homosexuelle est juste EVOQUEE , par un personnage négatif en plus. Alors que pour la scène du bal, dans le manga, Oscar, l'héroïne, embrasse des femmes de son propre chef , même s'il n'y a pas de réel désir derrière ça, si c n'est celui de provoquer, c'est plus concret, plus visuel, trop peut être pour la télé.

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MessageSujet: Re: VF versus VOSTF : la scène au tribunal   VF versus VOSTF : la scène au tribunal EmptyMer 19 Nov 2014 - 22:02

Je me souviens qu'oscar etait prete a embrocher jeanne apres avoir entendu ce mensonge de sa part. Twisted Evil

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MessageSujet: Re: VF versus VOSTF : la scène au tribunal   VF versus VOSTF : la scène au tribunal EmptyMer 19 Nov 2014 - 23:30

TIGRESSE a écrit:
Je me souviens qu'oscar etait prete a embrocher jeanne apres avoir entendu ce mensonge de sa part. Twisted Evil
 Oui! En plein procès! Encore une fois, c'est André qui lui sauve la mise...

Pour le bal dans le manga, j'ai trouvé cela drôlement plus divertissant que ce salon coincé plein de mecs seuls à la recherche d'une nouvelle poulette dans le DA... Mais le pantalon "pattes d'éléphant" de cette scène dans le manga fais très "anachronique"... non

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