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 Maximilien de Robespierre

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André Grandier
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MessageSujet: Maximilien de Robespierre   Mar 17 Juin 2008 - 13:57

Fan ou pas fan de Robespierre, je pense qu'il serait comme même interessant de parler de lui..

(Je ne vais pas me fouler, je recopie le résumé à partir du livret du coffret collector tongue )

Citation :
Né à Arras le 6 mai 1758, Maximilien Marie Isidore de Robespierre n'est pas noble, contrairement à ce que pourrait laisser penser le "de" devant son nom.
Le 11 juin 1775, en tant que jeune page, il fait un discours très remarqué lors du couronnement de Louis XVI et Marie-Antoinette.
Issu d'une famille d'avocats, il perpétue la tradition en étant diplômé le 1781. Ses idées soulèvent les foules mais, progressivement, l'attraction du pouvoir l'éloignera de ses principales revendications et l'emménera au pied de l'échafaud le 28 juillet 1794. Ancien député du Tiers aux Etats Généraux, il se signala par ses interventions démocratiques et se prononça pour la condamnation de Louis XVI.

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Marina Grandier-Jarjayes
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 17 Juin 2008 - 14:09

il est vrai que robespierre par son dévouement est très attachant mais le pouvoir lui fera tourner la tête et devenir sanguinaire.
mais c'était quelqu'un de bon au fond,sans lui la France ne serait pas ce qu'elle est.Alors merci Robespierre!
C'est une bonne idée d'avoir crée un fan-club sur lui.

Perso,j'adore ses discours,c'est un très bon orateur.
Il a une force de convictions hors commun.

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eliza
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 17 Juin 2008 - 14:37

Quand je suis allée à Arras, je me suis rendue dans sa maison en centre ville. L'intérieur est aujourd'hui occupé par les Compagnons du devoir qui exposent leurs chefs d'oeuvres. Néanmoins, il y a sur les murs quelques gravures à son sujet si j'ai bonne mémoire.
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André Grandier
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 17 Juin 2008 - 14:55

Ah oui ? :o Par curiosité, comment elle est sa maison ?

Je suis d'accord avec toi Marina, c'était un être bon, défenseur des paysans et c'est un peu dommage qu'il ai pris "la grosse tête" si je peux le dire. J'ai d'ailleurs un livre sur lui que j'ai lu il y a longtemps et je peux dire qu'il a eu une fin difficile.

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 17 Juin 2008 - 16:21

oui,en juillet 1794,le mois de sa mort,sa santé était sur le déclin et "Le comité de salut public",son parti était divisé en deux:

les pro Robespierres
les anti robespierre

ceux là le considéraient comme un dictateur.
il meurt après un attentat contre lui.
l'attentat a eu lieu le 27 juillet,il est mort le lendemain sur l'échafaud avec Saint-Just.

Je ne me trompe pas au moins?

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André Grandier
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 17 Juin 2008 - 16:24

Je crois bien.. En tout cas, c'est comme ça dans mes souvenirs ^^

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 17 Juin 2008 - 17:17

j'ai vu robespierre cette année en histoire

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MessageSujet: Infos sur la maison de Robespierre à Arras !   Dim 22 Juin 2008 - 14:31

Voici le rapport de la brochure de la maison de Robespierre (bien gardée dans mes petites affaires...) :

Maison "Robespierre" : 9, rue Maximilien de Robespierre 62000 Arras

"Construite en 1730, cette demeure fut habitée par des bourgeois aisés. En 1787, Maximilien de Robespierre y demeura jusqu'à son élection aux Etats Généraux en 1789. Sa soeur et son frère cadet y habitèrent jusqu'en 1792."
"Aujourd'hui le bâtiment abrite une exposition retraçant l'histoire du Compagnonnage et à l'étage un logement habité par les Compagnons d'Arras. Une présentation de la vie de Robespierre côtoie cette exposition sur le Compagnonnage." (Finalement, j'avais bonne mémoire...)

La maison de ville est sur 3 niveaux : RCH - 1er étage - combles aménagées avec chiens-assis. Les murs sont en pierres de taille blanches. Les fenêtres du RCH et du premier étage sont hautes et nombreuses avec des petits carreaux . Le petit toit en pente est de couleur marron.
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hosanna
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Lun 23 Juin 2008 - 19:41

Robespierre ...un coeur de pierre ?

il avait parait-il le projet d'épouser Madame Elisabeth (la soeur de louis XVI emprisonnée avec MA à la prison du temple ) Mais je doute que d'avoir condamné à mort son frère chéri lui ait plu !
dans le DA , Riyoko Ikeda présente ce personnage comme étant sympathique, grand orateur, au visage agréable , défenseur du peuple ...
On en oublie donc qu'il a fait rédiger la plupart des mandats d'arrêt sous la Terreur, il devait bien savoir que ces gens seraient guillotinés en masse, sans réel procès ! ce qui ne me plait pas en Robespierre, c'est qu'il n'a rien fait pour sortir le petit louis XVII de sa prison alors qu'il manquait de soins et qu'il souffrait atrocement de la tuberculose qui lui déformait le squelette . Que de souffrances ...Madame Elisabeth , une fois MA et louis XVI guillotinés , lui a écrit une lettre pour lui demander d'intervenir , pour qu'il sorte de prison et qu'il reçoive les soins appropriés ...Il n'avait que 10 ans ! Robespierre n'a rien fait ...il a plutôt laissé dire que cet enfant représentait une menace, celle d'un possible retour de la royauté ... lui l'avocat n'a pas défendu un enfant de 10 ans ...Voilà pourquoi je n'aime pas ce personnage ...


Sad Il est mort seul dans une cellule, privé de lumière, de nourriture et de soins ...qu'avait-il fait de mal ?
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Lun 23 Juin 2008 - 20:31

son seul crime?
être fils de roi

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Lun 23 Juin 2008 - 22:19

Je serai curieuse de savoir ce que les livres scolaires disent de lui ! si tu l'as étudié cette année, ça m'interesse de savoir . parle-t-il de lui comme un bienfaiteur ou le présente-t-il comme un tyran ? Question
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 0:25

Dans les livres scolaires au collège, l'opinion reste neutre envers les personnages historiques, car apparemment, ils veulent que l'on se concentre plus sur les date et les conséquences que sur les personnalités, et c'est bien dommage....

En même temps...cela nous permet de ne pas lancé de polémique, car en classe, si le prof te sort sa version de Robespierre (la version du programme), Et que par la suite il y a un élève qui conteste; "A non monsieur j'ai été à untel musée et il était représenté comme ça...."
Après on s'en sort plus...

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 10:33

au début il était gentil mais il a été enivré par le pouvoir et est devenu fou.

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 11:17

Je suis comme hosanna, curieuse de voir comment l'on décrit Robespierre dans les manuels scolaires !!

Il y en a une parmi vous qui peut faire un scan de son livre d'histoire sur lui ?

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 11:22

y a longtemps que je l'ai rendue je suis en vacs depuis le 7 juin! cheers

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André Grandier
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 12:58

Je peux essayer, j'ai gardé mes livres d'histoires de 4ème (je les aient achetés, pas volés Laughing)

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 13:32

Punaise !! Tu gardes tout toi ? !!! lol!

En tout cas, c'est super si tu peux retrouver ça !!!

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André Grandier
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 14:01

Voilà cheers .. Ca peut servir, la preuve Laughing



C'est la meilleure description du personnage que j'ai trouvé dans ce bouquin..

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 14:06

Qu'est ce que je disais.... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 14:11

Le mieux c'est de lire une biographie sur lui pour mieux se renseigner mais il faut s'y intéresser. Il en existe aussi sur Marie-Antoinette (à tout hasard) Laughing

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 14:12

c'est vrai?!Youpi!
Merci André!

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 14:34

Ouais, c'est très succint comme résume !!!

Je ne me rappelle plus de ce que j'avais appris en cours d'histoire sur Robespierre mais en tout cas, c'est certain que j'en sais plus sur lui, non grâce à l'école mais par mes lectures !!

Et bien, j'espère que la nouvelle génération s'intéressera à la Révolution !

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 15:20

moi je m'y intéresse beaucoup.

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 16:04

Razz Et moi dont!

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hosanna
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 19:07

ou la ! c'est vraiment résumé ...c'est pas suffisant pour se faire une idée du personnage ! dommage pour les collégiens ... retenir des dates c'est bien , mais le principal reste les idées qu'ils défendaient à l'époque ...et de pouvoir en débattre car comme on dit, l'histoire se répète et il ne faut pas renouveler les erreurs du passé ! ... or certains prof sortent des dates et basta ! dommage ! Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 19:24

Razz Ouè aux exams de 4éme (la où ya la révolution) j'ai fais un hors sujet de 3 pages, car j'étais trop dans les détails lol
On m'a juste écrit (mot pour mots) "Très bons arguments, très détaillé, TROP détaillé, HORS SUJET!!!"
et moins 15 points! Crying or Very sad m'enfin c'est pas grave... j'avais de "bon arguments" lol Laughing

Comme quoi j'aime pas le collège Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 21:04

les profs quand tu les remets en question,ils le supporte pas.

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 22:08

Je crois qu'on a retrouvé dans le "coffre-fort" de Louis XVI des documents permettant de penser, sinon de prouver, que certains chefs révolutionnaires étaient "soudoyés" par le "Comité autrichien", dirigés par les conseillers du roi.
De mémoire, Robespierre n'en faisait pas partie.
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mar 24 Juin 2008 - 22:24

Super cette info La LIonne !!

Et en même temps, pas surprenant !!

les complots et les trahisons étaient monnaie courante !

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Yaël
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mer 25 Juin 2008 - 17:38

hosanna a écrit:
Dans le DA , Riyoko Ikeda présente ce personnage comme étant sympathique, grand orateur, au visage agréable , défenseur du peuple ...
Je trouve que dans le DA, Robespierre n'est pas particulièrement sympathique, on ressent déjà une grosse ambition en lui. En outre, le pouvoir qu'on lui prête dans le DA est totalement disproportionné. A part un député du Tiers, Robespierre n'était rien en 1789. Les meneurs c'étaient Mirabeau, La Fayette, Bailly (1er président de l'assemblé nationale qui finira sur l'échafaud).
Le manga est pour moi plus conforme à la réalité historique : Robespierre y est présenté comme un idéaliste, plutôt sympathique quoique un peu trop rigoriste. Ce qu'il était en 1789. Il faut noter qu'à cette époque, il s'était prononcé clairement pour l'abolition de la peine de mort (ça fait sourire quand on connait son histoire mais c'est vrai).
A mon sens, Robespierre fait parti de ces très nombreux révolutionnaires devenus dictateurs comme plus tard Lénine ou Castro... Personnellement, je le préfère grandement à un Danton qui était corrompu jusqu'à l'os, a cautionné les massacres de septembre et s'est acheté une image de modéré sur les derniers mois de sa vie.
On peut noter que Robespierre était surnommé à juste titre "l'incorruptible", son intégrité morale était sans faille. Je veux aussi ajouter qu'en 1792, il a été quasiment un des seuls révolutionnaires à se prononcer contre la déclaration de guerre à l'Autriche. Tous les autres voulaient par les armes exporter les principes de la Révolution et en réponse, Robespierre a eu une phrase très juste : "personne n'aime les missionnaires armés"... Et il ne faut pas oublier que les conséquences de cette déclaration de guerre a donné lieu à plus de 20 ans de guerres (les guerres napoléoniennes en découlant directement).
Ceci dit, je pense que Robespierre était un homme sincère et même trop sincère... A force de ne penser qu'à "l'intérêt collectif" (ou le salut public comme on disait à l'époque), il a perdu une partie de son humanité. En se disant, dans l'intérêt de la révolution, il vaut mieux tuer 10 innocents que laisser échapper un coupable, il a détruit les principes mêmes de cette révolution. Il illustre bien les ravages qu'une idéologie qui prime sur l'humain peut avoir sur les meilleures intentions du monde.
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Mer 25 Juin 2008 - 18:14

Yaël a écrit:
A force de ne penser qu'à "l'intérêt collectif" (ou le salut public comme on disait à l'époque), il a perdu une partie de son humanité.


Je te rejoins tout à fait !

Robespierre s'était aussi positionné pour la déchéance de la royauté. Il n'a pas été suivi, notamment à cause des chefs révolutionnaires corrompus. Le "comité autrichien" les ayant payés pour qu'ils se prononcent contre la déchéance !
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Lun 1 Juin 2009 - 18:45

Ce qui donne un aspect de personne sanguinaire de Robespierre, c'est surtout le procès de Louis XVI. En effet, lors de ce procès, les deux partis imposant de l'Assemblée étaient en guerre car les montagnards (danton, robespierre, saint just...) voulaient la mort du roi et par là de la royauté alors que les girondins ne voulaient pas de cette mort.
Ce qui va constituer le tournant de ce procès, c'est la découverte de "l'armoire de fer" aux Tuileries. A l'intérieur, seront trouvés des documents de correspondances du roi et de la reine avec des princes étrangers, et soit disant des pièces compromettantes pour les Girondins. De plus, le fait que le général Dumouriez, girondins, passe à l'ennemi met mal en point les girondins, qui seront arrêtés et guillotinés.
Les montagnards désormais seuls à l'assemblée vont imposer un durcissement du régime, celui de la terreur, qui selon Robespierre serait provisoire car utile en temps de guerre et qu'il disparaîtrait lorsque la paix sera revenue. La france sera sans constitution du 10 aout 1792 au 27 octobre 1795.
Selon Robespierre, ce gouvernement devait "aux bons citoyens toute la protection nationale et aux ennemis du peuple la mort".
Très explicite ne trouvez vous pas?

Le prof nous avait dit que lors de l'assaut de l'Hotel de Ville de Paris ou étaient réfugiés les Montagnards, dont Robespierre, celui-ci aurait reçu une balle en plein visage. Il nous a dit que il avait ensuite était guillotiné en compagnie de ces chers "amis" (je le met entre guillemets car il n'a pas hésité à faire tué Danton pour prendre la tête des montagnards).

Je pense que on ne peut pas vraiment qualifier son comportement de bien ou de mal puisqu'à chaque homme sa raison de faire.

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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Lun 1 Juin 2009 - 18:58

on en entendait pas beaucoup parler de lui^^

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Un mauvais dieu dort dans les catacombes de mon cœur et si par malheur ma chérie ou la nature souffre alors l'enfer viendra bruler les corps, les ombres prendrons le cœur et ce mauvais dieu prendra les âmes des responsables de ces malheurs
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Andréa de Maley
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Lun 1 Juin 2009 - 20:48

J'ai étudié la Révolution et la suite cette année et le prof aimait beaucoup ce qu'il faisait.De plus, il faut dire que Robespierre est LE PERSONNAGE de la Révolution le plus connu alors qu'il n'était que l'un des partisans de la Terreur (même s'il en était la tête et l'esprit en compagnie de son ami Saint-Just)
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"Les étoiles brillent puis finissent par s'éteindre. La Terre, le Soleil, notre galaxie et même la totalité de l'univers...le jour viendra où ils mourront. L'existence d'un être-humain, en comparaison, est aussi insignifiante qu'un battement de cils."
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MessageSujet: Re: Maximilien de Robespierre   Lun 1 Juin 2009 - 22:58

j'ai toujours trouvé que Robespierre ne marmonnait rien dans sa barbe il pensait tout haut ce que les autres pensaient tout bas.

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Un mauvais dieu dort dans les catacombes de mon cœur et si par malheur ma chérie ou la nature souffre alors l'enfer viendra bruler les corps, les ombres prendrons le cœur et ce mauvais dieu prendra les âmes des responsables de ces malheurs
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Maximilien de Robespierre

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